البروفيسور برهان غليون شخصية سورية تجاوز تأثيرها الفكري حدود وطنها، فهو أستاذ في جامعة السوربون، ومدير مركز أبحاثها، وقد اختارته قوى الثورة السورية ليكون أول رئيس لمجلسها الوطني، إذ يمتاز بالقدرة على رصد تطور الأحداث واتجاهاتها.
نينار برس وضعت أسئلتها أمامه عبر فضاء الانترنت، فكان هذا الحوار.
س1: يشهد العالم تغييرات متلاحقة نتيجة شنّ الروس الحرب على أوكرانيا، تداعيات هذه الحرب ستنعكس في جزء منها على القضية السورية.
كيف ترون حجم واتجاهات هذا التغيير في سياسات الدول المنخرطة في الصراع السوري على هذه القضية، وعلى دول المنطقة، وتحديداً الموقف الأمريكي والتركي والروسي بالدرجة الأولى؟.
الخطر الإيراني يزداد
إن الحرب الأوكرانية في منعطف كبير، ولا أحد يمكن ان يتنبأ بما سوف تشهده المرحلة القادمة منها، ومن ثم أثر ذلك على القضية السورية، لكن على العموم زادت هذه الحرب من أهمية الوجود العسكري والاستراتيجي الروسي في سورية، بالرغم من أنها اضطرت موسكو لسحب بعض قواتها منها، فهي اليوم نقطة ارتكازها الرئيسية في المنطقة، التي عصفت رياحها بها.
ونتائج ذلك تأتي للأسف “لصالح مزيد من تغلغل الحرس الثوري الإيراني وميليشياته، وكذلك المؤسسات الدينية والشركات الإيرانية في النسيج الوطني السوري.
كما أن طهران تشهد أكبر انتفاضة على نظام ولاية الفقيه، بإعلان نسائها التمرد على حكامها الظالمين والفاسدين، وهذا يضعف من شرعية النظام الإيراني ويهزّه، وربما يشعر هو أيضاً بأن أي تنازل في سورية سيزيد من خسارته، ويهدد استقراره بشكل أكبر.
ما يواجهه الروس والإيرانيون من مصاعب في سياساتهم الإقليمية يشكل حافزاً للأمريكيين، كي يزيدوا ضغوطهم على الحليفين المعاديين على الأراضي السورية، وفي هذه الحالة يمكن أن ينجم عنه إحياء “للملف السوري” لكن ليس في سبيل الحل، وإنما من أجل فتح جبهة جديدة على طهران وموسكو في سورية، وزيادة الضغط على نظام الأسد، لتقديم بعض التنازلات. لكن أحداً لا يعرف اليوم فيما إذا كان الأمريكيون لا يزالون يفكرون بالقضية السورية في ذاتها، أي بمعزل عن صراعهم مع موسكو وطهران.
إن أصدقائنا السوريين في واشنطن، لا يفيدونا كثيراً بمعرفة ما يجري في كواليس الإدارة الأمريكية.
س2: أثبت الصراع في سورية أن قوى المعارضة بكل أطيافها لم تستطع بلورة إطار صراع متكامل المهمات ضد النظام الأسدي، يقود إلى حل سياسي حقيقي عبر أدوات تستخدمها تفرض هذا الحل على النظام الأسدي وحلفه.
هل تعتقدون أن هكذا محور يمكن أن يقوم في ظل هذه المتغيرات التي تجري حالياً في العالم؟، ما الشروط الموضوعية والذاتية لدى قوى الثورة والمعارضة لخلق إطار صراعها؟
المعارضة السورية عاجزة
لا توجد إمكانية الآن، بعد 11 عاماً من الصراع، في أن تُعيد القوى السورية المعارضة تنظيم نفسها في إطار واحد، والسبب في ذلك برأيه هو “أنها تخضع جميعاً، أو أكثرها تنظيماً، لوصايات أو تحالفات دولية وإقليمية، لا مصلحة لها في أن تستقل القوى السورية المرتبطة بها بنفسها وتخرج من يدها.
إنما من الممكن أن يتغير الوضع إذا نجح النشطاء في تشكيل فريق صغير من الشخصيات السياسية المعروفة، للتواصل مع بعض العواصم العربية كالرياض والقاهرة وغيرهما، ومعرفة فيما إذا كانت على استعداد لاتخاذ مبادرة جديدة للضغط على الدول الخمس، التي تحتكر النفوذ اليوم في سوريا، وتشجيعها على حلّ خلافاتها، وتخفيض سقف توقعاتها في سبيل فتح نافذة في جدار سجن الشعب السوري، وفكّ أسره، والبدء الجدي بتطبيق القرارات الدولية في إطار التوازنات الراهنة على الأرض السورية، وهي بالأساس توازنات دولية، لن نستطيع التقدم كثيراً من دون وقوف المجموعة العربية بقوة معنا، والمبادرة إلى جانبنا في تحريك القضية ولا شيء يمنع من المحاولة مهما كانت توقعاتنا للنتائج محدودة.
س3: أفلست الإيدلوجيا التقليدية (القومية – الإسلامية – الماركسية) في فهم بنى المجتمعات العربية ومنها المجتمع السوري، وبالتالي جعلها تقع في فشل قيادة تنمية وطنية حقيقية في البلاد.
هل تعتقدون أن نواة قوى ليبرالية تتشكل الآن داخل وخارج البلاد بإمكانها تصدر المشهد السياسي السوري في المرحلة القادمة؟ وتحديداً الليبراليون الذين يتبنون ما يسمى الليبرالية الاجتماعية؟ كيف تقرؤون المشهد السياسي السوري بعد تغيير بنية نظام الحكم الاستبدادي؟
الليبراليون غير منظّمين
لا توجد بعد قوى ليبرالية منظمة ووازنة، تستطيع القيام بمبادرة وتشجيع المعارضين الآخرين على الالتفاف من حولها لتصدر المشهد، وأي نواة صغيرة مهما كان صدق نواياها ونزاهة أصحابها واستقلالهم لن تستطيع أن تصمد أمام السكاكين، التي ستوجه إليها من أولئك الذين يحتلون مواقع المعارضة في الجيش الوطني، والإدارة، والائتلاف، والذين سوف يرون فيها متعدياً على مصالحهم ومواقعهم المكتسبة، بصرف النظر عن طريقة اكتسابها.
الإيمان بالقيم الليبرالية لا يعني الإخلاص للقضية بالضرورة، ولا القدرة على التعاون مع الآخرين، ولا تجاوز الحساسيات والمنازعات الشخصية على الوجاهة ومناصب المسؤولية والمواقع الأمامية”.
س4: انعقد في واشنطن مؤتمر لأمريكيين من أصل سوري، هدف المؤتمر وضع أسس ميثاق وطني سوري فوق دستوري. هل مثل هكذا مؤتمرات قبل الوصول إلى حل سياسي شامل في سوريا هي في الاتجاه الصحيح؟ أم الأصح أن يتحقق انعقاد مؤتمر وطني سوري جامع وشامل لكل المكونات السياسية، مع بدء المرحلة الانتقالية، مهمته وضع هذا الميثاق الوطني فوق الدستوري؟
لا يمكن عقد مؤتمر وطني حالياً
إننا في وضعية شخصيات تبحث عن مؤلف”، لا تنقصنا الشخصيات، ولا النصوص والمواثيق والروايات، ولكن ينقصنا النزول الى الميدان وممارسة العمل.
لا أعتقد أن شروط انعقاد المؤتمر الوطني متوفرة اليوم، أو سوف تتوفر غداً، ولا أن الحاجة الملحة اليوم تتعلق بعقد مثل هذا المؤتمر، الآن أو غداً، ولا تكمن في التوصل الى وثيقة دستورية، وأي وثيقة كانت.
لا ينبغي أن نعيش في الفراغ بانتظار قدوم المرحلة الانتقالية، التي وعدنا بها قرار مجلس الأمن، بوجود هيئة حكم انتقالي، وحكومة تضم الفريقين المتنازعين، والتي كانت مجرد تصور خيالي لتمرير الوقت. ولا تسوية ممكنة بين الضحية والجلاد، ولا بين الجرح والسكين، نحن، ونظام حكمنا، وأوضاعنا الاجتماعية والسياسية الأيديولوجية في مرحلة انتقالية الآن، لكن من السيئ الى الأسوأ.
لا يوجد ميثاق وطني دستوري، وميثاق وطني فوق دستوري. هذا كلام لملء الفراغ والتغطية على انعدام القدرة على التقدم والنزول إلى الميدان، أي على التنظيم والتدريب والعمل.
نحن مازلنا نهرب من السؤال المطروح علينا منذ سنوات، (ما العمل لتغيير هذا النظام) ومواجهة المحنة القائمة إذا فشلت المساعي الدولية، وقد فشلت، واستقال وسطاء الأمم المتحدة أو هم على وشك، وانتهت القرارات الأممية إلى الأدراج، تغطيها طبقة سميكة من الغبار؟.
ينبغي أن نوقن أننا لن ندخل دمشق لا على يد غويتيرش ولا بايدن ولا أردوغان ولا الخامنئي ولا ليبيد، كلهم يساعدهم أكثر أن نبقى بعيدين عن الحل وعن المكان. وليس من الضروري أن تتوحد جميع الأطراف، ولن تتوحد أبداً، ولا أن تتوافق على ميثاق واحد، ومنذ الآن أصبح لدينا مواثيق عديدة. يكفي أن يشمّر فريق عن ساعديه وينزل إلى الميدان، ويبدأ العمل. وطريق الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة. ففي العمل تتوحد الأطراف لا بالمواثيق.